2024年6月2日日曜日

【新説】縄文時代の殺傷人骨か？血なまぐさい新証拠で「縄文時代ユートピア説」にかげり [樽悶★]

【新説】縄文時代の殺傷人骨か？血なまぐさい新証拠で「縄文時代ユートピア説」にかげり [樽悶★]

https://asahi.5ch.net/newsplus/

【新説】縄文時代の殺傷人骨か？血なまぐさい新証拠で「縄文時代ユートピア説」にかげり [樽悶★]

【新説】縄文時代の殺傷人骨か？血なまぐさい新証拠で「縄文時代ユートピア説」にかげり [樽悶★]

0001樽悶 ★2024/06/02(日) 23:33:46.92ID:Jm1VAyVi9
辛酸なめ子のじわじわ時事ワード【縄文時代の殺傷人骨？】

約1万年の間、平和が続いた縄文時代。自然と共生し、格差もなく、クリエイティブな土器や土偶を生み出した理想的時代のイメージです。弥生時代に稲作が始まってから身分の差や争いが生まれたといわれています。しかし、人間である以上、縄文人も素晴らしい人格者ばかりというわけではなかったようです。

ユートピアだと思われた縄文時代に、少しかげりが見えるようなニュースが発表されました。東京大学総合研究博物館のサイトには「破壊的に突かれた縄文人の頭骨を発見―縄文時代の暴力の実態を探求するための新資料―」と題された文章が出ています。

100年以上前に発見された縄文人の頭骨に、破壊的に孔（あな）をあけた痕跡が発見されたそうです。「弥生時代以降と異なり、集団同士の戦闘の証拠が見当たらない平和な時代であった」とされる縄文時代が実は、石の斧や矢じりを使い1対1や1対多人数の闘いが繰り広げられていたという説が浮上。一部、気性が荒い半グレ縄文人もいたのでしょうか。

最初にこのニュースを知った時、縄文好きとしては、何かの間違いでは？という思いでした。今までのブランドイメージが下がってしまいます。縄文時代が理想の世界と考えているスピリチュアル系の友人知人にこの説を伝えると、「海外から来た勢力に襲われたのでは？」「論文には何か裏があるのかもしれない」と信じたくないようでした。

実際見て確かめなければと思い、東京大学総合研究博物館で開かれていた特別展示「骨が語る人の『生と死』」へ。そこに今回の新説のもとになった骨が並んでいました。きれいな丸い穴が目立つ「頭部に2つの穴があけられた人物」、楕円形の穴が広がっている「頭部に穴があけられた人物」、さらに致命傷ではないと思われる「矢じりが刺さった骨」も展示。これまでも他者による損傷が疑われる縄文人骨は十数例報告されているとのこと。

展示の中で、丸い穴の損傷がある頭骨には「鹿角の先端のようなもので力強く突き刺された」という説明が。添えられた論文によると、暴力行為とは限らず、死後の儀礼行為だったという説もあるとのこと。まだ縄文時代ユートピア説は完全に消えてはいません。そのことに安堵しながらも、穿孔（せんこう）があいた頭骨は痛々しく、他の頭骨に比べると、どこか悲しげな表情に見えました。

■弥生人の絆

弥生人の話題でも新展開です。鳥取県の弥生人の集落跡「青谷上寺地遺跡」から出土した1800年前の頭蓋骨から、顔を復元する試みが進行中。

以前復顔された中年男性は「青谷上寺朗」と命名、そっくりさんコンテストも行われ盛り上がりました。第2弾で復顔した若い女性とみられる骨は、DNA解析の結果、男性と判明。新たに作った復顔像はかわいらしさと野性的魅力があり、どこか青谷上寺朗に似ています。息子か弟でしょうか。縄文人の人気に押される弥生人も、家族の絆をアピールすれば注目度が高まりそうです。（漫画家・コラムニスト、エッセイスト）

5/30(木) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/330929ec55f0f1acdad81b5647ce047e7cade972
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240530-00010001-otekomachi-000-1-view.jpg
0004名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:36:07.68ID:cRR3JfFz0
>>1
問題にすべきは一方的にユートピア幻想を抱いた方
0005名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:36:45.32ID:G7LbTuB50
蚊とかマダニがそこら変にうじゃうじゃいてなにがユートピアだ
0006名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:37:11.84ID:9E7nlIZP0
>>1
この頃からエタヒニンがいたんじゃないのかな？
社会の秩序を乱すのは汚い血の流れるエタヒニン。
本当にこいつら気持ち悪い
0007名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:37:24.39ID:dEJIvUMy0
＞縄文時代が理想の世界と考えているスピリチュアル系の友人知人

どう突っ込んでいいのやら…
0008名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:38:00.85ID:W2RS1nHK0
狩猟中の誤射じゃねーの？
あらゆる困難が科学で解決するこの令和の時代でも猟友会イベントで獣と間違われて毎年ケガ人とか死人が出てるしな
0009名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:38:24.75ID:AlKChkyy0
ネアンデルタール人の頭蓋骨にも銃で撃たれた穴があったね
0010名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:38:28.39ID:HWGQUb5V0
0012名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:39:18.44ID:aklPzEfd0
野生動物だって植物だって争うんだ
人間が争わない訳がない
というか縄文時代ユートピア説なんて初めて聞いたが
0013名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:39:37.78ID:buAL3BrN0
これが日本人の本性ってやつだな
漢民族を虐殺したのもその血の名残なんだろうな
0014名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:40:13.25ID:SkeQmt+C0
文明以前の狩猟採集時代をユートピア化するなら世界中どこにだってそんな時代あっただろ
極端な話北センチネル島なんていまでもそれなんだから
0015名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:40:27.30ID:vt2w8Esq0
法もなけりゃ映像証拠になるようなもんすらないんだからやりたい放題でしょ
平和な時代と言ってもおかしな奴らはどこにでもいるでしょ
0016名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:42:13.62ID:zeCwVc3H0
そりゃ、いろいろあるじゃん
アイスマンしかし
0017名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:42:20.34ID:EToFFL580
>>1
>弥生時代に稲作が始まってから身分の差や争いが生まれたといわれています。

んなアホなｗｗｗ

集落があったんなら、そこには政治が発生するし、争いも戦もあるに決まってんだろうｗｗｗ
0020名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:45:06.65ID:Ljgsdsqe0
そらな
だって法がないんだぞ。宗教も原始的なもんだしさ。
バカな極左が原始社会に勝手な夢を投影して
ユートピア作ろうとした、成れの果てはどうなった？
0022 警備員[Lv.21]2024/06/02(日) 23:45:18.72ID:x0BzYRMX0
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？

この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・

ベストアンサー

2011/01/14 14:10:53

Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。

Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？

Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。

Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。

Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。

Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む

http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
0023 警備員[Lv.21]2024/06/02(日) 23:45:28.96ID:x0BzYRMX0
津山事件（つやまじけん）、または津山三十人殺し（つやまさんじゅうにんごろし）は、
1938年（昭和13年）5月21日未明に岡山県苫田郡西加茂村大字行重（現・津山市加茂町行重）の貝尾・坂元両集落で発生した大量殺人事件。
一般には津山事件と呼ばれ、津山33人殺傷事件と呼ばれる場合もあり、犯人の姓名を取って
都井睦雄事件（といむつおじけん）とも呼ばれることもある。
犯行が行われた2時間足らずの間に28名が即死し、5名が重軽傷を負った（そのうち12時間後までに2名が死亡）。
なお、犯行後に犯人が自殺したため、被疑者死亡で不起訴となった。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0024 警備員[Lv.21]2024/06/02(日) 23:45:36.76ID:x0BzYRMX0
相賀 武夫（おうが たけお／おおが たけお[1]、1897年4月2日 - 1938年8月12日）は、
日本の出版事業家、小学館および集英社の創業者。
別名、相賀祥宏。
長男は小学館第2代社長の相賀徹夫。
孫は小学館第3代社長の相賀昌宏（徹夫の長男）。

来歴・人物
編集
岡山県都窪郡加茂村（現在の岡山市）にて、庄屋を営む相賀虎右衛門の息子として生まれる。
祖父は村会議員。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E8%B3%80%E6%AD%A6%E5%A4%AB
0025名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:47:22.50ID:NLK7J/dx0
おかずを一品多く食べただけで殺し合いが起きても不思議じゃ無い
何で争いが無かったなんて思ったんだ？
0026名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:47:55.10ID:EToFFL580
>>4
だなあｗｗｗ

つか、まだそんなアホなこと言ってるのかよｗ
そんなだから「ゴッドハンド」とか出てきちゃうんだろうよｗ
まだ懲りてねーのかよ？ｗ
ほんとにバカなんじゃねーか？ｗ
0029名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:49:57.15ID:fWYeHkT80
0031! 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/02(日) 23:52:10.17ID:OnRc5j8G0
0032名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:52:30.10ID:Ljgsdsqe0
全てが許される無法地帯はユートピアじゃない。
お前が他社を殺すのも、他者がお前を殺すのも自由、
そしてそれこそが、「全てが許される社会」だ。
遵法意識を否定するバカはよく考える事だ。
0034(悠久の苑)2024/06/02(日) 23:52:57.85ID:ppG0djiF0
ユートピアなんてないのは当たり前ことだし、そら殺傷くらいあるやろ。
0035名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:53:05.62ID:7oBOKF5R0
よし脳に溜まってた血抜く手術は成功だ🙂💉😑
さすが村一番の医者ドクタケさんやで😮
0037名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:53:34.20ID:uANUlZ0F0
どんなに平和な国だって殺人事件くらい起こるだろ
人間の国なんだもの
0038名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:54:40.56ID:oo6rs/0n0
俺の先祖は縄文時代に起きた日本初の密室殺人事件を解決した探偵だよ
0039! 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/02(日) 23:54:48.71ID:OnRc5j8G0
そりゃヤマトなんだから
争うだろ(ハンガリー語で植民地)
0040名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:54:56.19ID:N9gtR8E30
0041名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:54:58.80ID:6/puFCod0
0044名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:56:27.02ID:pNs0KjpB0
この世界にユートピアなんてあるわけないだろ
どうしても行きたいならトラックに頭から突っ込んで異世界転生しろ
0046名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:57:11.91ID:a4dh+xCv0
＞ユートピアだと思われた縄文時代
縄文時代がエルドラドだったのかよちょっと行ってくるか
0047名無しどんぶらこ2024/06/02(日) 23:58:17.76ID:5cremuFz0
夢壊す事言って申し訳ないけど、スピリチュアル系なら縄文時代の寿命は今より遥かに長い事も考慮しないとな
教科書にも載ってると思うけど、縄文よりちょい後のシュメール文明の王朝は在位1000年とか普通だからな
時間スケールが現代人とは違うから2万年時代が続くことの意味が薄れてくるぞ
0048名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:00:20.06ID:Femb/fmm0
寧ろ古ければ古い土人の連中の方こそ残酷であり躊躇なく殺人をやってただろw
モラルも無ければ飢えてもいたんだから食人なんかも当たり前
0050 警備員[Lv.6]2024/06/03(月) 00:02:43.09ID:dIeY9tcH0
そんなん大分前から発掘されてる
いつの話してんねん
0051名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:04:51.37ID:RAGenk1K0
そんなイメージ持った事無くて草
むしろ水とか巡って常に争ってるイメージ
0052 警備員[Lv.8]2024/06/03(月) 00:05:00.17ID:AwBxFQ020
そりゃあるやろ
これだけあらゆる文化が成熟しても未だに戦争して殺し合ってんだから
0053名無しどんぶらこ ころころ2024/06/03(月) 00:05:03.33ID:iLhfoQ410
農耕が伝来して定住型になったら争いが起きるようになった
という前提が縄文ユートピア説を加速させた
0054名無しどんぶらこ ころころ2024/06/03(月) 00:05:16.13ID:YGTFLguY0
というのか縄文1万年の間に殺人が０なんてことはあるわけないだろうと・・・・・
0055名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:07:13.62ID:QL8CxrjY0
PCAプロット　現在まで核ゲノム解析が完了している遺跡
https://i.imgur.com/2pvYrzN.jpg

8800年前 愛媛上黒岩縄文・縄文100%　N9b3
8300年前 群馬居家以縄文・縄文100%　N9b3
7700年前 佐賀東名縄文・縄文100%　D1a2　M7a1a
6100年前 熊本轟縄文・縄文100％　M7a1a
5800年前 富山小竹縄文・縄文100%　D1a2a1c1　M7a1、M9a、N9b1、N9b3、A、G
5500年前 岡山船倉縄文・縄文100%　M7a1
4900年前 岩手蝦島縄文・縄文100%　M7a2a1、M7a+16324、N9b1*、N9b1d、N9b2a、N9b4、D4b2b1、D4
4400年前 熊本尾田縄文・縄文100%　M7a1a
4300年前 千葉古作縄文・縄文100%　N9b1
4200年前 鹿児島出水縄文・縄文100％　M7a1a、M7a1a2
4100年前 鹿児島柊原縄文・縄文100%　M7a1a
4000年前 神奈川称名寺縄文・縄文100%　M7a1、M7a2、N9b、D4b2
3700年前 愛媛平城縄文・縄文100%　M7a1a
3700年前 千葉六通縄文・縄文100%　D1a2a1c1　N9b2a
3700年前 北海道船泊縄文・縄文100%　D1a2a2b　N9b1
3500年前 沖縄摩文仁ハンタ原・縄文100%　M7a1a
3500年前 熊本黒橋縄文・??
3000年前 福島三貫地縄文・縄文100%　M7a2、M7a1a2
2800年前 愛知伊川津縄文・縄文100%　N9b1
0056名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:07:22.65ID:QL8CxrjY0
第一次稲作　紀元前10世紀
（突帯文土器・夜臼式土器/海に近い中小河川の流れを利用した水田/極短小米、長江下流域の松澤・銭山㵪遺跡と同一品種/
一部環濠集落/竪穴住宅・松菊里型住宅/支石墓/青銅剣・磨製石剣・磨製鏃/半農半漁/縄文形質）

2700年前 佐賀大友弥生・縄文100%　M7a1a6
2600年前 愛知朝日弥生・縄文5%　B4c1a1a1a、D4g1b

第二次稲作　紀元前3世紀
（遠賀川式土器/山沿いに水路を設け、排水する高度な灌漑式水田稲作、平野部や河岸段丘で耕作可能/極短小米は消滅、
やや長い小粒米、山東半島の焦圧遺跡(徐福村に近い)と同一品種で全国に分布/環濠集落/高床式住宅/方形周溝墓など/青銅剣・鉄剣・鉄鏃・連弩/農耕中心/山東半島の人々に類似・渡来形質）

2200年前 福岡長井弥生・縄文100%　M7a1a2
2200年前 熊本笹尾弥生・縄文100%　M7a1a
2100年前 福岡安徳台弥生・縄文20%　B5b6、N9a、D4e、D4g、D5a
1900年前 長崎下本山弥生・縄文60%　O　M7a1a4、D4a1
1850年前 鳥取青谷上寺地弥生・縄文5～20%　D1a2、C1a1、O1b2　
　M7a、M7b、M9a、N9a、N9b3、D4a、D4b2b1d、D4c、D4g、D5a、G1、B4、B5
1750年前 宮城梨木畑弥生・縄文15%　D5b2、N9b1

邪馬台国と狗奴国の闘争

1700年前 熊本大坪弥生・縄文52%　D1a2a1c2、C1a1
1600年前 鹿児島上浅川古墳・縄文100%　B4f、D4
1600年前 香川茶臼山古墳・縄文20%　C1a1　D4m1
1550年前 山形戸塚山古墳・縄文15%　M7a1
1550年前 福島灰塚山古墳・縄文20%　D41
1500年前 和歌山磯間古墳・縄文56%　D1a2a、O1b2a1a1　M7a1a4a、M7a1b1、N9b1*、D4b2a2a1、D5b2
1400年前 関東古墳・縄文5～20%　D1a2、O　M7a1、D4b2、D4a2a、D4j3
1300年前 島根猪目古墳・縄文20%　O1b2a1a1　M7a1a1a、D4b1a1a、D4g1、N9a2a1

大和朝廷が国号を日本と定める
0058名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:07:51.45ID:d1O60zvT0
もっと古い石器時代からぶち殺し合ってるだろ
類人猿の前に黒い石板が立ちはだかった時から
0059名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:08:25.50ID:QL8CxrjY0
弥生時代早期、佐賀菜畑遺跡に代表される縄文系弥生人は半農半漁生活を営んでいた。唐津の大友人も米を作りながら魚介類を主食としていたことが分かっている。

弥生時代も始まって数百年、所謂渡来系弥生人が紀元前の春秋戦国時代に秦の侵攻から逃れて山東半島から海を渡り、朝鮮や日本に逃れて来た。
紀元前3世紀の土井ヶ浜渡来人集落を襲撃虐殺したのが青銅剣や石鏃を持った先住縄文人達である。
切り落とされた渡来人男達の首は渡来人女達によって集められ、故郷のある西に向かって浜辺に埋葬されて現代まで骨が残ったものと思われる。
多数の集団で来ていた亡国の渡来人達は、この海洋性縄文人との戦争を知り憂慮した。渡来してまもなく、異国の凶暴な土人との遭遇で想定外の事態に陥ったことは想像に難くない。
0060名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:08:50.92ID:SGAg7hGg0
>>58
もう2010年も過ぎちまったが…ｗ
あとは2039年だっけ？ｗｗｗ
0061名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:09:17.84ID:GNXvksFj0
ミイラを作ろうとして穿孔したけど途中でやめちゃったんじゃないか？
0062名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:09:36.82ID:QL8CxrjY0
時系列にすると紀元前3世紀頃、本州最西端に渡来人がコロニーを作る
そこで玄界灘を支配する板付、曲がり田、雀居、新町、菜畑等の海洋性縄文人が青銅武器を持って下関を襲撃した
100年後の紀元前2世紀、今度は吉野ケ里遺跡が強固な城塞都市として出現する、が卑弥呼の時代には消滅する

https://i.imgur.com/s0fmwgq.jpg

この時期は敵を想定した高地性環濠集落が瀬戸内沿岸に多数、日本人海側は新潟～秋田平野
太平洋側は静岡、千葉房総半島と日本中に波及する
同じ様に他集落の襲撃を恐れた渡来人が各地で拠点を作ろうと奮闘する戦乱の時代が窺える
0063名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:10:29.75ID:QL8CxrjY0
手漕ぎボートで玄界灘を縦横無尽に走り廻っていた筋骨隆々の縄文人が、異国から来た肌の白い華奢な農耕民を一方的に虐殺したのが紀元前3世紀の土井ヶ浜や吉母浜などの初期の新興遺跡
それでも諦めずに渡来人達は各地に城塞都市を作り戦乱の中で勝ち上がっていく
同時期に太平洋側は静岡登呂遺跡と日本海側は新潟千種遺跡など、大規模な渡来農耕集落が安定して定住拡大していく
0064名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:10:48.72ID:W2K41Dp+0
>>1
どんな時代であろうが女を巡っての殺し合いは発生するぞ
0066名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:11:39.49ID:gLrfuuvK0
そもそも、争いごとで死んだ人を全部埋葬するとは限らんからな
川や海に投げ込んじゃえば残らない。
0067名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:11:46.90ID:SGAg7hGg0
>>53
いや、「争いが増えた」じゃないの、本来は？ｗ
そこを「起きるようになった」とか勘違いしたから、こうなったんじゃないの？ｗ

つか集落があるんなら、それだって「定住」じゃねーの？ｗ
0068名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:11:56.09ID:PszKNacu0
0069名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:12:47.18ID:Uec7ZmEf0
間違いなく腹が減ったら隣の集落を襲って身が柔らかい子供や女を食ってただろw
0070名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:12:50.49ID:pcvuVVVj0
集落同士の戦いはあっただろ
ただ人口的にも大規模なものにはならないということ
0071名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:12:50.87ID:3psQyUmV0
>>1
1万年以上ドングリの取り合いしてたんだろ進歩のない怠け者かよ
0072名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:13:06.77ID:QL8CxrjY0
考古学は物証が大事
冒頭の支石墓は西九州にしかない縄文人の墓
弥生時代前期の玄海灘を掌握したのが糸島新町、唐津大友、西北九州の海洋性縄文人である

紀元前3世紀になると福岡平野や山口下関に渡来系弥生人が大挙してやってくる
海洋性縄文人は筋骨隆々で青銅剣や石鏃の扱いにたけていたので直ぐに渡来系集落を襲い一方的に虐殺した
しかしその後も諦めず敢えて渡来人達は福岡平野の集落を次々と襲い、戦争の末に渡来系弥生集落に乗っ取られたことがわかる→邪馬台国へ

この遠賀川式土器を使う渡来系弥生集落は日本海側では新潟秋田津軽平野まで、
太平洋側では愛知静岡関東平野まで、たった100年足らずで広がった

玄界灘の主である海洋性縄文人は西北九州へ追いやられてしまい、
やがて博多の三雲貿易もヤマト王権によって奪われてしまう→古墳時代へ


https://i.imgur.com/gVdK2gQ.jpg
0073名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:13:19.48ID:5Sez/uc80
頭蓋骨の穴がきれいなのは硬膜外血種の手術だからだろ。再生骨がみえるはず。
0074名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:13:30.25ID:QL8CxrjY0
倭の五王の時代　4～5世紀のヤマト勢力圏
https://i.imgur.com/TA3rE0o.png

石製模造品は、その両者を共通して分析できる数少ない遺物の一つであり、古墳時代中期を代表する祭祀遺物である。
畿内を発祥の地とする大和政権の勢力伸長を反映するものと理解されてきた。
この考えは、今日にいたるまで基本的な視点として受け継がれている。

478年 倭王武の上表文「東は毛人55国を征し、西は衆夷66国を服す。渡りては海北95国を平ぐ云々」
崇神天皇の四道将軍、南東北～北陸（55国）山陰～北九州（66国）
神功皇后の三韓征伐、朝鮮半島（95国）


4世紀の三韓征伐を主導した上毛野氏（竹葉瀬）以降は毛野が東国の中心になり積極的な大陸外交と共に栄えるようになる。
白村江の戦いでも上毛野氏は朝廷の右腕として先陣をきって戦った。

4世紀、倭王権の一翼を担った上毛野氏(東国六腹朝臣)が対外活動のために結集するに当たって，それまでの経済圏を越えて，
「外交・軍事指揮者」を共立したのがその歴史的背景であったと考えたい［若狭 2017］。
上毛野全域の集団は，外来文化という果実を手にするために大団結したのである。
その結果として5世紀中葉以降の上毛野地域に現出したのが，後述するような「渡来人と多様な技術群」であった［若狭 2011，亀田修一 2012］。

『日本書紀』神功～仁徳紀には，上毛野氏祖による朝鮮半島での度重なる軍事・外交活動（荒田別・鹿我別の新羅征討［神功49年］，
荒田別・巫別による百済からの王仁の招聘［応神15年］，竹葉瀬・田道による新羅征討と四邑民の連れ帰り［仁徳53年］）が記されているが，
この文献上の記述と，実際に上毛野地域で確認される考古学的事実（渡来文物の多出）との間には，整合する部分が認められる。
したがって，『日本書紀』の記事には5世紀の地域史の実態が埋め込まれていると考えられる［若狭 2015］。
0075名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:14:03.58ID:Q51O9ZtL0
縄文時代には竪穴式住居投資詐欺とかあったんだろうなそれで殺傷事件が！
0076名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:14:34.83ID:QxkC/GzB0
何のために宗教や法が必要だったのかを考えりゃわかるだろうに。
複数の人々が集まればそれが家族・血族同士であっても、そこには対立もあっただろう。
現代でも殺人の多くは家族や知人間で起きることだ。
もしまったく関係のない人間を殺すことが一般的なら危なくて道も歩けやしないｗ
0077名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:14:35.86ID:QL8CxrjY0
紀元前の渡来人の拡散、渡来人骨が見つかっている主な遺跡

　BC.600 鳥取平野古海
　BC.600 愛知名古屋朝日
　BC.500 愛知豊川樫王
　BC.500 奈良盆地唐古鍵
　BC.500 大阪平野田井中
　BC.400 滋賀守山服部
　BC.400 兵庫神戸大開
　BC.400 岡山平野津島
　BC.300 山口下関土井ヶ浜
　BC.300 佐賀平野吉野ヶ里
　BC.300 石川小松八日地方
　BC.300 岐阜高山立石
　BC.300 京都京丹後扇谷
　BC.300 青森三戸松石橋
　BC.300 青森津軽垂柳
　BC.300 埼玉熊谷池上
　BC.200 秋田平野地蔵田
　BC.200 岩手奥州常盤広町
　BC.200 宮城仙台富沢
　BC.200 宮城名取十三塚
　BC.200 新潟柏崎下谷地
　BC.200 島根出雲荒神谷
　BC.200 福岡平野金隈
　BC.200 佐賀平野安永田
　BC.200 長野盆地伊勢宮
　BC.200 山梨甲府盆地油田
　BC.200 福島いわき番匠地
　BC.200 静岡平野瀬名
　BC.200 静岡掛川長沢
　BC.200 神奈川小田原中里
　BC.200 神奈川横浜大塚歳勝土
　BC.100 群馬富岡中高瀬観音山
　BC.100 鳥取妻木晩田
　BC.100 香川三豊紫雲出山
　BC.100 神奈川逗子池子

さて統一国家ヤマトは何時何処から始まったのか？
0080名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:15:26.20ID:QL8CxrjY0
紀元前300年前、後に纏向遺跡が出来る目と鼻の先にある奈良県最大の弥生遺跡
唐古・鍵遺跡の住人を復顔
https://www.town.tawaramoto.nara.jp/material/images/group/34/fukuganmokei.jpg

顔は面長、扁平で渡来系弥生人の特徴を示している。
二階または三階建ての重層構造の建物。

沿海州～西遼河の雑穀民が合わさった最初期の、土井ヶ浜や吉野ケ里や津軽垂柳や長野伊勢宮と同じ紀元前の典型渡来人だろう
0081名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:15:49.01ID:QL8CxrjY0
高句麗人は山岳の盆地を好んで住んだ、高い山に囲まれた故郷と似た環境だったからだ。
朝廷の牧として始まり、東国舎人騎兵はやがて武士団に発展する。
https://i.imgur.com/o0bwZIu.png

これまでの長野県の弥生時代像を大幅に変える大集落・松原遺跡の中心部分が発見された。
最盛期の紀元前1世紀ごろには大きな溝で居住域をいくつかに分かち、その一つ一つに数多くの建物跡を持ち近畿地方の標準的な環濠を持つ集落が4つ入る程の規模である。
同時に日本海側から千曲川を遡り関東平野に抜ける交流ルートの要であったことを出土した大量の土器や石器が示している。
根塚遺跡からは鉄剣が出土しているが、同様の鉄剣は朝鮮半島の蔚山下垡遺跡からも発見されており、渡来人との関連性が指摘されている。
紀元前の遺跡としては伊勢宮遺跡と篠ノ井遺跡が発見されているが、この遺跡から発見された人骨は渡来人の特徴が見られた。

北信では、北は木島平村、南は千曲市までの領域に約900程の積石塚古墳が見られ、大量の高句麗系渡来人が善光寺平に至ったと考えられている。
八丁鎧塚古墳の後には、大室古墳群や安坂古墳群などが形成された。

南信の伊那谷では特に宮垣外遺跡・新井原12号墳4号土壌・茶柄山古墳群・ 物見塚古墳などには、
馬や馬具の埋葬の仕方や埋葬品の形式から、朝鮮半島南部のあたりから渡来人が至ったとされている。
伊那市の手良地区には「大百済毛・小百済毛」という地域があり、この地名の由来はその名の通り百済からの渡来人によって開発されたからである。
0082名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:15:56.91ID:sIUYr/wM0
いや普通に「野生の動物も仕留められんような奴が敵対部族の連中を倒せるかバカヤロー！」
とか部族のリーダーに叱咤されながら若者は腕を磨いていたんじゃないか？
0084名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:16:31.40ID:QL8CxrjY0
沿海州悪魔の門で発掘された7700年前の人骨について　C2-M217　D4m、D4

D4mは現在、樺太（サハリン）島のニヴフで多く見られ、日本人、ウリチ人、ユカギール人、エヴェン人、エヴェンキ人、
ヤクート人、ドルガン人、モンゴル人、ブリヤート人、アルタイ人、トゥヴァ人、ウイグル人、キルギス人でもある程度見られる。

D4は現在、中央アジア、（チベット及び華北を含む）北東アジア、アメリカ州の先住民族に広く見られ、
特に日本人や朝鮮民族などでは最も高頻度で観察され、多様性に富んだ古い型である。

北東アジアが起源と思われるC2-M217に属し、更に、現在のカザフ、モンゴル、シベリア先住民、北アメリカ先住民に多いC2b-F6273/Y6704/Y6708という一派に属しているという結果が得られた。

核DNAの解析を行ったところ、比較可能なデータのある全てのヒトゲノム（古代人のものも現代人のものも含む）のうち、アムール川下流域に居住するツングース系民族のウリチのDNAに最も似ていた。
同じくツングース系民族でアムール川中流域に居住するナナイ、アムール川上流域に居住するオロチョンとも似ているが、遠く離れたタイミル半島のガナサン人、朝鮮半島の朝鮮・韓国人、そして日本列島の日本人とも同程度遺伝的近似性が見られた。


歴史上中国は北の鮮卑系が代々支配者で現代漢民族に溶け込んでいる

ツングース系はシベリア北端から南端、極東、樺太、朝鮮半島の広大な領土に遥か昔から土着の原住民
0085名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:16:50.53ID:P/6qap6a0
0086名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:16:59.50ID:QL8CxrjY0
ツングース系
・東北三省(黒竜江省、吉林省、遼寧省)≒満州
・粛慎≒挹婁≒靺鞨≒女真≒満州
・濊貊≒夫余≒高句麗≒渤海≒満州
　女真≒シベ族
　女真≒ナナイ
　ニヴフ
　ネギダール
　ウィルタ
　ウデヘ
　ウリチ
　オロチョン
　オロチ族
　エヴェン
　エヴェンキ
　満州族

モンゴル系
　鮮卑≒契丹≒モンゴル
　鮮卑≒契丹≒ダウール族
　鮮卑≒トゥ族
https://i.imgur.com/FBaNevj.jpg
0087名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:18:14.63ID:5Sez/uc80
つか、勘違いしてる人多いだろけど、縄文人ってのは海洋民族だからね。
大陸棚がむき出しだった時代に船にのってどこまでもいった。
大陸棚にそって沈んだ海洋遺跡群が日本周辺に点在してるからググってみたらいいよ。
0088名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:19:29.10ID:5Sez/uc80
0089名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:19:35.00ID:0UXMXIv60
それなりの年数生きてきたが、ユートピア説なんて生まれて初めて聞いたわｗ
頭の中がびっくりするほどユートピアすぎる
0090 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/03(月) 00:20:08.33ID:ioj2KY5l0
0091名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:20:50.00ID:8pjsagV80
0092名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:21:29.51ID:SGAg7hGg0
>>85
仕草？ｗ

なんかさっきも見かけたような気がするが…
君どこの国から来たの？って聞いたら失礼なのかな？ｗｗｗ
0093名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:22:44.19ID:5Sez/uc80
>>89
数万年平和で変わらなかったってのが気に食わない人がいるだけでそｗ
普通に小競り合いはあったでしょうな。
0094名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:22:53.16ID:iLhfoQ410
江戸時代の日本の人口が1000万人と推定されてるから縄文時代の人口は多く見積もって10万人くらい
他の集団との遭遇率はほぼほぼ0で大規模な争いは発生しないから事故死の可能性が高いであろう
0095 警備員[Lv.9][新]2024/06/03(月) 00:23:13.11ID:xANg9mB+0
どんぐりの奪い合いで刃傷沙汰くらいはあんだろよ
0096名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:23:25.26ID:AdZOQKLw0
>>78
これ見ると
弥生人は京都の舞鶴に上陸して四国まで南下してきたのがよく分かるな
石川県の能登半島に上陸したのは金沢で停止して何らかの理由で広がらなかった
0097名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:23:37.29ID:kazYHxt30
髪の毛がー…嫌
神の手がーまた発揮されるのか
0098名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:24:13.84ID:5Sez/uc80
ちなみに縄文土器はボリビアでも発見されている。製法が同じというのは
学術的にも定説となっている。
0100名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:25:38.72ID:SGAg7hGg0
>>94
ま、人口はそうだろうけどｗ
ただ、狩猟技術、栽培技術、採集技術なんかの関係上、あまり離れないのではないのかな？ｗ
暮しやすいところってのは限られてくるだろうｗ
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群 『５ちゃんねる』へようこそ！

【新説】縄文時代の殺傷人骨か？血なまぐさい新証拠で「縄文時代ユートピア説」にかげり [樽悶★]

0001樽悶 ★2024/06/02(日) 23:33:46.92ID:Jm1VAyVi9
辛酸なめ子のじわじわ時事ワード【縄文時代の殺傷人骨？】

約1万年の間、平和が続いた縄文時代。自然と共生し、格差もなく、クリエイティブな土器や土偶を生み出した理想的時代のイメージです。弥生時代に稲作が始まってから身分の差や争いが生まれたといわれています。しかし、人間である以上、縄文人も素晴らしい人格者ばかりというわけではなかったようです。

ユートピアだと思われた縄文時代に、少しかげりが見えるようなニュースが発表されました。東京大学総合研究博物館のサイトには「破壊的に突かれた縄文人の頭骨を発見―縄文時代の暴力の実態を探求するための新資料―」と題された文章が出ています。

100年以上前に発見された縄文人の頭骨に、破壊的に孔（あな）をあけた痕跡が発見されたそうです。「弥生時代以降と異なり、集団同士の戦闘の証拠が見当たらない平和な時代であった」とされる縄文時代が実は、石の斧や矢じりを使い1対1や1対多人数の闘いが繰り広げられていたという説が浮上。一部、気性が荒い半グレ縄文人もいたのでしょうか。

最初にこのニュースを知った時、縄文好きとしては、何かの間違いでは？という思いでした。今までのブランドイメージが下がってしまいます。縄文時代が理想の世界と考えているスピリチュアル系の友人知人にこの説を伝えると、「海外から来た勢力に襲われたのでは？」「論文には何か裏があるのかもしれない」と信じたくないようでした。

実際見て確かめなければと思い、東京大学総合研究博物館で開かれていた特別展示「骨が語る人の『生と死』」へ。そこに今回の新説のもとになった骨が並んでいました。きれいな丸い穴が目立つ「頭部に2つの穴があけられた人物」、楕円形の穴が広がっている「頭部に穴があけられた人物」、さらに致命傷ではないと思われる「矢じりが刺さった骨」も展示。これまでも他者による損傷が疑われる縄文人骨は十数例報告されているとのこと。

展示の中で、丸い穴の損傷がある頭骨には「鹿角の先端のようなもので力強く突き刺された」という説明が。添えられた論文によると、暴力行為とは限らず、死後の儀礼行為だったという説もあるとのこと。まだ縄文時代ユートピア説は完全に消えてはいません。そのことに安堵しながらも、穿孔（せんこう）があいた頭骨は痛々しく、他の頭骨に比べると、どこか悲しげな表情に見えました。

■弥生人の絆

弥生人の話題でも新展開です。鳥取県の弥生人の集落跡「青谷上寺地遺跡」から出土した1800年前の頭蓋骨から、顔を復元する試みが進行中。

以前復顔された中年男性は「青谷上寺朗」と命名、そっくりさんコンテストも行われ盛り上がりました。第2弾で復顔した若い女性とみられる骨は、DNA解析の結果、男性と判明。新たに作った復顔像はかわいらしさと野性的魅力があり、どこか青谷上寺朗に似ています。息子か弟でしょうか。縄文人の人気に押される弥生人も、家族の絆をアピールすれば注目度が高まりそうです。（漫画家・コラムニスト、エッセイスト）

5/30(木) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/330929ec55f0f1acdad81b5647ce047e7cade972
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240530-00010001-otekomachi-000-1-view.jpg
0102名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:26:48.03ID:5Sez/uc80
大陸文化は殺し合いと奴隷と隷属の歴史だが、海洋民族はそういうのとは無縁。
理由はかんたんで土地を奪い合うという発想がないのでｗ
0103名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:27:06.67ID:KhXRmykD0
縄文人が平和だというのは幻想
人口が少なかったので縄張り衝突することが少なかっただけ
縄張りを犯すと戦争だ
0104名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:27:29.56ID:xjJFDCRv0
>>82
平均寿命20歳から30歳程度しかない時代だぞ？
みんなでマンモスを囲んでどんぐり拾って土器作って人生終了
0106名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:28:12.02ID:Femb/fmm0
穀物が乏しい時代の冬に野生動物も殆どいない
腹が減ってひもじい時に何を食うか分かるよなw
0107名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:28:20.12ID:KHLjWZSO0
縄文人だって今の日本に来てもこんな未来を望んでいた訳じゃねー！と怒って帰るだろ
0108名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:28:33.03ID:5Sez/uc80
>>103
なら平和じゃないのｗ　人口が少なくて衝突がないわけでしょうｗ
0109名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:29:02.28ID:vdxVAuin0
0110名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:29:11.93ID:R7fgJ8SK0
現代のメキシコ南米やアフリカ諸国すら泣いて逃げ出す文字通り無法時代にユートピアとか、そっちの感覚の方がよっぽどおかしいわな
0112名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:30:19.07ID:tvHWq0yD0
いやいやｗｗｗ
ずーーーーーーーーーーっと殺し合って殺し合って苛烈な生存競争してこんにちがあるのに、何？ユートピアって
0113名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:31:05.73ID:5Sez/uc80
縄文人「長野県でとれる黒曜石やらヒスイやら各地で喜ばれるからよく運んだものだ。
中国大陸や朝鮮半島の土人にもプレゼントしたね」
0114名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:33:48.56ID:zZA5gGiy0
縄文時代がユートピアなんてイメージないけど、学会ではそういうことになってたのかな？
0115名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:34:10.07ID:ey/h4EwU0
何だこの記事、内容云々より書いた人間の精神の気持ち悪さがすごい
0116 警備員[Lv.16]2024/06/03(月) 00:34:40.87ID:xfKSbXqZ0
丸山古墳では翡翠や黒曜石など当地では産出しない物が出土しており船を使うなどして交易していたと思われる
交易があるなら何らかの組織的活動があり、上下関係や利害関係が生じて諍いもあったに違いない
縄文人はかつて言われていたような狩猟採集だけの素朴な人々ではなかった
だいぶ前からそう言われてなかったかな
0117名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:35:30.57ID:h8lz0yM40
0118名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:36:11.53ID:SGAg7hGg0
>>114
うーん……
おれもあんま知らないから、あれなんだけども…
そんなのあるわけないと思うけどもねえ…ｗ
0119名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:37:56.17ID:5Sez/uc80
>>114
支配層と奴隷が発生した時期からまとまって遺骨が出てくるようになったので
こりゃ戦争にあけくれてたなとなっただけで、そうでもない縄文は
相対的に平和だとみなされてるだけね。3万年くらいかわらなかったが、
3000年くらい前からきな臭くなった。あと南北アメリカは白人が原住民を皆殺しにして
街を壊し略奪の限りを尽くしたのは割と有名ｗ
0120名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:38:00.06ID:ewQjOABa0
野生動物がナンボでも居てなんか知らんけど死ぬ(病気)ような時代がユートピアか？
0121名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:38:09.34ID:NMqJdCzR0
>>4
ですよね、
いつの時代も「欲」に支配されているから争いは絶えない
0122名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:38:17.76ID:Mv5dyMmj0
そりゃ人口が少ないから大規模な紛争は後の時代に比べて少なかったってだけだろ
ユートピア説なんて初めて聞いた
0123 警備員[Lv.29]2024/06/03(月) 00:38:29.00ID:NbCZvdf30
マルクス史観の悪い影響だよ
弥生ほど組織だった戦闘はなくとも、いざこざはいつでもある
0124名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:39:10.30ID:KhXRmykD0
>>108
衝突が少なかっただけで衝突がないわけではない
0125名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:39:43.81ID:5Sez/uc80
>>123
弥生は大陸から流れ着いたのが殺し合いやりはじめた時期よ。
0126名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:40:42.16ID:864l4BPx0
0127名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:42:20.88ID:sIUYr/wM0
土器の表面に縄文をつけたのも
ツルツルしたやつよりも殺傷能力が高いからかもしれんぞw
0128名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:42:35.23ID:KhXRmykD0
弥生時代に渡来人がやってきて人口が急に増えたので衝突も増える
0129名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:43:02.10ID:SGAg7hGg0
>>126
そういうもんでもないよ。
動物だって、基本、同種でそういうことはしないだろ？ｗｗｗ
0130名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:43:20.75ID:xoWqYEr00
狩猟生活なら争う必要ないわな
農耕を始めると争いが増えるのはある意味当然
0131名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:43:54.66ID:5Sez/uc80
縄文人「いやしい連中は悪だからな。すぐ金儲けに走って嘘はつく人殺しはするし略奪強姦。んで増えすぎて自分の手で滅びるのさ」
0132 警備員[Lv.1][警]2024/06/03(月) 00:44:06.05ID:NbCZvdf30
>>125
そういうことをいいたいんじゃない
青谷なんかは壮絶だけどさ
縄文人は階級がなく平等だった、ゆえに平和だったみたいなアホ論理が昔から好かん
理想の共産主義社会をそこにみてるわけだ
史学に思想をまぜるなってんでい
0133名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:44:26.28ID:oNceo8S30
0135名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:45:13.71ID:yYPelWtQ0
農業の拡大と戦争はセット
必ず水源で争う

イタリアの５千年前の牧畜民アイスマンも矢で射られて死んだしね
羊を奪われたのかもな

昔は平和で助け合って暮らしてたとか眉唾もの
0136名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:45:18.15ID:XSdXDBzx0
農地を持つようになると争いが起こりやすくなるってだけで
個人の悪行やら小競り合いや狩りの事故やらはあったんじゃないかな
0137名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:45:31.21ID:5Sez/uc80
>>132
そもそも現代の感覚で古代を語るのが間違いだがな。データ無いんで想像するしかないが
その想像のソースが現代思想だから痛いわけだよｗ
0138 警備員[Lv.16]2024/06/03(月) 00:45:40.11ID:xfKSbXqZ0
昨今のユートピア説は>>1にもあるようにスピリチュアル系の夢物語だろ
たしか縄文人と時空を超えた交信をした的なくだらない話があった
都市伝説系の動画だったか
そんなのがバズる世界があるんだよ
0139名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:45:44.55ID:KhXRmykD0
>>129
動物の社会に弱い者イジメはあるし
チンパンは他の群れを襲って子供を殺して食べるよ
0140名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:45:57.18ID:z8bOHcSd0
いや感情のない機械じゃないんだからｗ　人間なんだし恋敵やら分け前で揉めることもあるだろｗ　
0142名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:46:47.81ID:SGAg7hGg0
>>139
弱い者いじめはあるだろうけどｗ
チンパンの話は本当か？ｗ
0143名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:47:27.60ID:PVNW76QR0
0144名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:48:09.36ID:5Sez/uc80
👽「どうでもいいけど巨石文明をはやく解明して胸のもやもやをスッキリさせることだね。
現代のテクではまったく歯が立たんらしいなｗ」
0145名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:48:18.35ID:kazYHxt30
西日本の面積に鳥取よりも少ない人口でどれだけ隣の部族と接触したのか
0148名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:48:28.44ID:KhXRmykD0
>>142
本当です
他の群れのチンパンが一匹で歩いてるの見かけたら集団で襲って嬲り殺すくらい凶悪やで
0149名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:49:26.48ID:sIUYr/wM0
>>132
江戸時代の百姓は収奪されてみんな悲惨だったとかいう貧農史観もあるよな
階級闘争が進歩をもたらすなんていう連中の頭の中には無階級のユートピアか善玉悪玉論みたいな階級社会しかない
0150名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:49:31.83ID:5Sez/uc80
>>148
その子孫がいまでも戦争やりまくってるからなあ。痛いわｗ
0151名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:49:38.76ID:nX+XR4v/0
一部のカルト的思想を前提にされてもついて行けない
0152名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:49:43.80ID:euIoYFrq0
そりゃ、どの時代にも気の荒い奴やサイコパスは居るだろ
0153名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:49:44.58ID:zYsLiSL+0
0154名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:50:33.30ID:eKj4uG3v0
そりゃ群れが増えれば殺し合いくらいあるだろうさ
0155名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:50:49.86ID:YUCKfbjo0
縄文時代ユートピア説とかマジかよ
そもそも破局噴火とかあったし、大陸で王朝が滅びるたびに大勢亡命してきてたんだから
先住民とだって何度も争ったり互いに滅ぼされたりとかあっただろう
0156名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:51:00.59ID:KhXRmykD0
0157 警備員[Lv.1][警]2024/06/03(月) 00:51:08.27ID:NbCZvdf30
>>137
まあやっと古くさい学説に一石を投じられるようになったもんで
古代史学界の闇は深い
邪馬台国なんて倭人伝素直に読めば北部九州しかありえないのに
0158名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:51:08.51ID:5Sez/uc80
>>149
それも大嘘。そもそも百姓には「百の姓」があった。江戸幕府が使用を禁じただけ。
百姓にないのは「姓」ではなく「氏」ねｗ
0159名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:51:09.85ID:SGAg7hGg0
>>150
子孫っておまえｗｗｗ

"尊敬するべき論敵に，御本人がサルの子孫だと主張しておられるのは．祖母上を通じてかそれとも祖父上を通じてか，質問することをお許し願いたい"
とか言われちゃうぞ？ｗ
0160名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:51:43.04ID:qfkWaY/u0
>>119
それでも1万年続いた中で9000年は割と平和だったの凄いわ

世界情勢があるから仕方ないが現代とかボロボロだし
0161 警備員[Lv.6][新芽]2024/06/03(月) 00:52:20.15ID:xjDMPIoT0
野蛮な縄文人が韓半島から来た弥生人に教化された
0162名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:52:26.16ID:SGAg7hGg0
>>158
いや、まあ、それはむしろ「姓」がないのは天皇だけ、って話なわけだがｗ
0163名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:52:31.76ID:5Sez/uc80
>>159
ん？今現在武力衝突してる連中のことだけどなにか。資源争奪で殺し合ってるだろう。
0164名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:54:03.64ID:zYsLiSL+0
>>157
その前にDNA解析がひどいｗｗｗｗ
邪馬台国は多分北九州にあったよ
なぜかって？？　大和朝廷は４世紀に中国の黄河流域から来た人々ってＤＮＡ解析されたから
卑弥呼は大和朝廷＠チャンケに滅ぼされた　中國から九州に上陸で近畿へ　ヤマトタケルの東征もコレで正しい
ＤＮＡ解析がやばい　記紀破って捨てろｗｗｗｗ
0165名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:54:08.95ID:SGAg7hGg0
>>163
こりゃ、おかしい人だったのかｗｗｗ

まあ、いいやｗ
0166名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:54:09.41ID:5Sez/uc80
>>162
それも大嘘。むかしは天皇にも「姓」があったよ。幼少期と成人で名前も変わったし
氏もあった。封建社会が確立して差別化しただけ。
0167 警備員[Lv.2][新芽]2024/06/03(月) 00:54:18.00ID:hl2/xf+90
殺すなら固い頭骨を破壊するより、
心臓や首狙った方が楽で早いはず
石器では貴重な道具を損傷するかも
鉄器時代ならまだしも

死後の慰霊儀式では
0168名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:54:35.60ID:vh/uiLcZ0
殺せばそいつの獲物や道具が手に入るからな
黒曜石のナイフとか、装飾品とか
0170名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:55:02.67ID:5Sez/uc80
>>165
いや、チンパンジーに顔が似てる連中が戦ってるでしょう？ってこと。報道写真見なよｗ
0171名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:55:15.73ID:SGAg7hGg0
>>166
名前が変わるのは「姓」の話じゃないだろうｗｗｗ
つか、名前が変わるのは庶民、貴族でもざらだよｗｗｗ
0172名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:55:18.23ID:gRdqS81y0
ドラえもんの日本誕生見たらわかるよ
人が集まれば必ず揉め事が起きる
0173 警備員[Lv.2][新芽]2024/06/03(月) 00:55:24.18ID:hl2/xf+90
>>166
なんていう姓だったの

ケータイ天皇は姓あったろうね
0174名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:56:03.82ID:BTre73a+0
サヨクの理想である原始共産制は実際には存在しなかった
0175名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:56:24.72ID:la76FCpI0
【動画】I県の自衛隊仮設風呂テントを自衛隊員が盗撮した動画コレクション流出…可愛いJKが大股開きでパイパンマ〇コくぱぁ！さらに指で膣奥までクチュクチュ弄ってオナニー！
http://news24.suppa.jp/articles/20240503.html
0176名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:57:02.20ID:/GSFbGFD0
例えば土器が破損した状態で発掘されるのもそれが縄文時代の信仰に関わってるからという説があるね
この世で不完全な物はあの世では完全なものになる、という考え方
梅原猛の縄文時代を扱った本でよく紹介されている
同じ事が人間に対して行われたとしてもおかしくないとは思う
0177名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:57:04.33ID:KhXRmykD0
>>174
土偶はヒキニートがフィギュア制作してただけだしな縄文の萌えやで
0178名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:57:15.71ID:SGAg7hGg0
>>172
ま、どらえもんは知らないけどｗ

人が集まれば、そこには必ず政治が生まれる。
政治が生まれれば必ず不公平も生まれる。
そして揉め事が起きる
0179 警備員[Lv.2][警]2024/06/03(月) 00:57:24.86ID:NbCZvdf30
>>160
まあこの時代から幕末までは人類最果ての地だったからな
0181名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:57:30.85ID:5Sez/uc80
>>167
まともな武器がこん棒しかない南米では頭ぶん殴ったので硬膜外血種で死ぬ例が多かった。
んで脳外科手術で頭蓋骨を外して脳圧を下げて救命。穴開けたまま縫合したので
成長骨ができている頭蓋骨が沢山発掘されるのさ。つまり生きてたということ。
0182名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:58:21.53ID:zYsLiSL+0
0183名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:59:05.46ID:/GSFbGFD0
>>172
ドラ公はギガゾンビを時間犯罪者と罵っていたけど他人の事言える立場かと子供心に思いました
0184 警備員[Lv.2][警]2024/06/03(月) 00:59:24.36ID:NbCZvdf30
>>164
ききはちゃんと書いてあるんだよなあ
そりゃ捏造も多いだろうが
0185名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 00:59:50.71ID:qq2H2Hnx0
>>135
なに言い切ってんだよ
テメー見てたのかよ
0186名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:00:06.09ID:BDHXxocH0
この時代はちょっとしたことで殺し合いしてたんじゃ？
0187名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:00:13.15ID:BTre73a+0
>>123
これ
農耕が所有の概念と貧富の差を生み戦争の起源となったというのが20世紀サヨクの常識だった
それを否定する考古学的成果がどんどん出てるのに未だにこれを引きずってる論調が多い
0188名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:00:35.14ID:5Sez/uc80
>>160
1万年ではなく3万年な。土器が出てるんで。
0189 警備員[Lv.2]2024/06/03(月) 01:01:57.65ID:NbCZvdf30
>>185
アイスマンは逃亡者というか○されたのが確実だよ
理由は分からんがなあ
0190名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:02:12.43ID:GcKXfDW40
>>12
個人の殺し合いならともかく殺し合いする程の大集団の痕跡が無いって話
で
大規模なのが発見されて虐殺の跡も合ったって話
0191名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:02:19.35ID:jpdHvPE/0
そら人が2人以上いれば対立と差別と殺人があり得るに決まってる
0192名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:02:22.88ID:zYsLiSL+0
>>184
記紀って大和朝廷が中国から来たことを無視してるぞ
あと日本と融合しないとダメなので多分出雲の神話を無理やり入れてる
天孫降臨の地が九州なのも無理やり　熊襲の野蛮縄文を滅ぼしたのはホントぽいｗ
日本の公文書改竄文化の始まりだと思う　記紀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の「完成」は古墳時代だった？　DNAを分析、ルーツに新説
www.asahi.com/articles/ASP9K55ZJP9JULBJ00Z.html
0193名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:02:28.60ID:KhXRmykD0
>>187
落ち武者狩り
負けたほうは百姓も奴隷として戦利品
0194名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:02:49.88ID:5Sez/uc80
>>187
まあでも穀物の対価として金の流通がうまれて、経済が発生して貧富の差が生まれたというのは
経済学では常識でそ。いまでもそのまんまなんで、穀物メジャーと金融が世界を制覇してますよｗ
0195名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:03:39.80ID:NDO213CD0
ウンコを食うのが日本人
ウンコを食わないのが韓国人

誇らしいデスマスダ
0196名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:03:40.62ID:GxxQEVs70
0198名無しどんぶらこ2024/06/03(月) 01:04:11.08ID:9/QyMFb40
ネットでガス抜きされてる21世紀の日本が最も平和なのではないか
0200 警備員[Lv.2]2024/06/03(月) 01:04:51.37ID:NbCZvdf30
>>187
それに一石投じるまでにここまで時間かかるんだぜ？
いままでだって考古資料は見つかってたのに
ゴッドハンドの反省も忘れちゃったみたいだしな
時刻:

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